За что воюет Россия? С кем, по какой причине? Почему люди идут на фронт добровольцами — и что это за люди? За что русские мужики лезут в окопы за тысячи километров от дома? Что такое война, без чего не обойтись на передовой и что объединяет воинов, которые сейчас сражаются за нашу Родину? Обо всем этом Донецкое агентство новостей откровенно побеседовало с полковником Сергеем Шевченко (позывной Ямаха) — кадровым офицером, который сейчас командует добровольческим отрядом БАРС-11 на линии фронта в Запорожской области.
Здравствуйте, Сергей. Рады приветствовать у нас в гостях. Спасибо, что выбрали время ответить на наши вопросы. Насколько, по Вашему мнению, в России люди осознают суть происходящего в мире?
Люди должны видеть, слышать, понимать с помощью средств массовой информации и работы всех степеней журналистов, военкоров и так далее — всех, кто имеет отношение непосредственно к Специальной военной операции и имеет возможность общаться с военными людьми здесь, которые не просто на войне, а на фронте. И это общение и видение всей ситуации, конечно же, должно передаваться обычным гражданам, обычным людям от мала до велика, чтобы они понимали, осознавали суть происходящих событий — что вообще сейчас, в XXI веке, творится.
На мой взгляд, до всех, конечно, не достучаться — я имею в виду до сознания людей. Здравые и, в целом, переживающие люди уже давно включились в этот процесс, но есть и те, кто находятся в неведении. В мегаполисах. Которые живут в мире доброй рекламы, постоянно посещают развлекательные мероприятия. Я не хочу сказать, что на них не стоит ходить: в период Великой Отечественной войны тоже работали театры — людей надо, как минимум, отвлекать. Но отвлекать стоит в большей степени тех, кто устал и кто психологически устает только от понимания происходящего, не говоря уже о прямом контакте с бойцами, выполняющими задачи спецоперации. А не тех, которые праздно проводят время, не вникая в суть происходящего. А она проста: у нас каждый день погибают бойцы, ежедневно бывают раненые, и ранения порой тяжелые. Пока к вам ехал, как сообщили, в нашем отряде два раненых бойца, один — тяжелый. Еще не факт, что руку спасут, кость перебита — осколок крупный залетел.
Я человек, которому Бог дал пожить в другом измерении, быть в офицерских погонах, быть командиром. Человек, который стал по-другому смотреть на мир — более детально что ли, который является патриотом своей страны. Я заинтересован в том, чтобы завтрашний день был у молодого поколения — наших детей, которые придут нам на смену. Я за то, чтобы вообще мир был во всем мире. Не осуждаю никого, но раз уж мы в этом сегодняшнем дне оказались, на мой взгляд, нужно быть более собранными, ориентироваться в событиях.
Оцените сложившуюся ситуацию вокруг.
Я лично считаю, что это катастрофа. В первую очередь, катастрофа в славянском мире. Катастрофа между братскими народами. Катастрофа огромных масштабов, которая, я считаю, будет аукаться нам всем как минимум еще два десятка лет, два-три десятка лет. И она не будет забыта и через сто лет. То, что происходит, эта история — это катастрофа. Часто говорят: вот там, Украина начала или Россия начала, да? Та сторона свою тему гнет, другая сторона о другом говорит. Конечно же, если называть вещи своими именами, в основном, это — работа западных спецслужб. Как ни крути.
Мой военный друг говорит: один раз уничтожить Америку — и вся кровь во всем мире остановится. Не будет никаких войн, не будет никаких разборок, не будет никаких локальных конфликтов. А если будут, то они будут носить какой-то тактический характер, в каком-то районе, где за два-три дня можно будет все погасить, отрегулировать, и всегда люди согласятся и услышат друг друга. Но людям навязывают идеи, преподносят неправильно вообще в целом пропаганду. А нас всех учили, что такое хорошо, а что такое плохо, и я часто об этом говорю. Вот меня в советской школе этому учили. На дневнике было написано: «Миру — мир» на нескольких языках, а на фотографии молодежь шла, держась за руки — и африканцы, и славяне, с разных континентов люди. Я знаю, что такое хорошо и что такое плохо, но мне хочется задать вопрос тем людям, от которых исходит это понимание «хорошего» и «плохого». Если люди умышленно «плохо» применяют за «хорошо», что демонстрирует на весь мир Америка, западные страны, белое называя черным, черное — белым, то как можно вообще на сегодняшний день верить в правду? Ну, по крайней мере, в ту, которая исходит из-за океана? Как можно верить людям, которые захватили Киев, киевскую власть, управление в стране? Как можно верить тем людям, которые с Западной Украины захватили Украину Восточную и толкают свою бандеровскую пропаганду?
Но проблема же не в Киеве?..
Я — военный человек, командую подразделением. Когда слышу от своих бойцов, командиров, знакомых — без разницы — мол надо идти на Киев и так далее, хочется ответить: да не в Киеве проблема. Проблема в том, кто находится в Киеве. Киев для меня вообще один из любимейших городов. И то, что сейчас происходит, — это сатанизм в открытых формах его проявления. Они (Запад) не стесняются. Олимпиада та же. Что они там продемонстрировали? Они иллюстрацию иконы «Тайная вечеря» перевернули на сатанинский лад. В прямом эфире на весь мир! Они в целом уничтожили на Украине родословную христианства. Уничтожили ряд храмов, разграбили, вывезли. Что это происходит? При чем тут храмы? При чем тут религия? Зачем это все коверкать? Вот в чем проблема.
Вопросов, как всегда, больше, чем ответов.
Это негатив недобитых ушлепков, которые с наших дедов, прадедов (в годы Великой Отечественной войны), эти звери, снимали кожу живьем, сжигали детей со стариками в деревнях. И сейчас их возвышают и говорят, что фашизм, что солдаты СС и были те истинные освободители. Проблема в том, что наглым образом Запад вводит подмену понятий. Наглым образом вкладывает весь потенциал, весь ресурс, не жалея на это никаких финансов. В том числе в молодежь Украины вкладывается тезис о том, что русские — это зло.
Я своими глазами в прошлом году в одном из населенных пунктов видел учебник 2011 года выпуска для шестого класса — а это три года до так называемого «майдана» — было написано: «Русские — это зло». Русские — зло?! И это учебник для шестого класса школы, понимаете?
На Запорожье бывали случаи, что в одной деревне или селе воды не попросишь у бабушки, а в другой — дедушка наводит на нас артиллерию. И мы вычислили это. И дедушку мы не тронули. А они наших дедушек расстреливали. Вот разница между ними и нами. Но не все такие: многие помогают, поддерживают, оказывают медпомощь. Слышал историю, как из села выгнали «азовцев», приехавших «защищать» от русских.
Но ведь Запорожье это не Львовщина…
Проблема в том, что Запад никогда не жалел денег на информационную войну. К примеру, на Украине людей давно обрабатывали те, кто сейчас управляет этой страной. Взять те же учебники с откровенной русофобией и прочую литературу, многочисленные интернет-ресурсы, которые люди читают-читают-читают, а потом начинают верить.
У нас в России каждый пятый или шестой имеет отношение к Украине. Это родственники, близкие люди, друзья. То есть это бывший Советский Союз. Мы не можем быть как-то разделены.
Много связей исторических, семейных между Россией и Украиной. Это понятно, да…
В моем подчинении была одна женщина, у которой родители во Львовской области, в селе. Когда начались события все (конфликт в Донбассе в 2014 году — прим. ДАН), попросила разрешение на отпуск, чтобы съездить на Западную Украину. Я говорю мол, конечно, Людмила, езжай. Все согласовал, подписал рапорт. Уезжает. А в то время уже были истории, когда просто военные исчезали с поездов этих и никто их больше не видел. Ну, что делать? Отпустили. В общем, как она туда добиралась — это одна история, а вот что она видела по телевизору — другая. Их на Украине призывали вставать: мол, напали, убивают, грабят, насилуют. Ну, короче, обычная выдумка. Естественно в какой-то момент их сосед бросил вилы, взял «берданку», пошел добровольцем на фронт искать русских, которые якобы идут на танках, чуть ли до Киева не дошли. Ну, вранье же, которое вбрасывал Запад.
И самое обидное, самое важное в то же время, хочется сказать про тех вот «западенцев», которые захватили Киев и которые мечтают попасть в Европу. Они вместе со своей Европой не хотят понять и не хотят вообще осознавать, что они вместе с Россией живут и находятся на одном континенте. А Америка находится на другом континенте. Вот если бы мы жили в мире и согласии, никогда бы не было никаких войн. Если бы Европа жила с Россией на одной волне, в один лад, я уверен, им бы и газ, и нефть еще дешевле бы поставлялись. Чем та Америка, которая нас постоянно стравливает уже, наверное, 200 лет. К ним, грубо говоря, не доплыть, не долететь. Они что хотят, то и творят. Но почему-то Европа верит Америке. С нами она враждует, при этом пользуется природными ископаемыми, которые добывает Россия: газ, нефть, золото. У них же ведь нет ничего по большому счету.
Россия — лакомый кусочек…
Лакомый кусочек, да. Но почему-то все смотрят и не понимают, что Америка пагубно влияет на весь ход событий.
Их же накачивают не первый год, и даже не с 2014 или 2011 года эта история. Наши журналисты недавно побывали в закрытом хранилище Донецкой библиотеки им. Крупской, где хранится так называемая «запрещенка». Это литература разных лет, разных авторов. В книжках как раз про «великую Украину», та же русофобия, встретили своего рода пособие по созданию вооруженного формирования. Естественно, для борьбы с русскими… Как этому противостоять?
К сожалению, нас уже никто никогда не услышит. Весь этот бред, который они искусственно преподносят в отношении России, что «Россия — это зло», «москаляку на гиляку» и так далее — это уже надоело. Тошнит от их фраз. Мы видели своими глазами, что происходило восемь лет с Донбассом, видели в целом этих зараженных вирусом. Нужно только идти, выставлять свою администрацию и заново рассказывать о том, что мы единый народ, так как Запад этого никогда не преподнесет в нужном ключе.
Хочется обратиться к жителям Западной Украины. Что вы натворили, ребята? Вы убивали детей — жителей Донбасса. Вы подняли знамя Бандеры, вы предали подвиг дедов и прадедов, которые защищали ценой своей жизни Советский Союз, в том числе Украину. Что вы натворили? Вы захотели на Запад? Голубизны вам захотелось открытой, доступной? Что вам надо? Чего вам не хватало?
Вы просто всегда издевались над нами. Зачем? Вы не видите, что святыни, храмы порушили? Вы не видите, что идет сатанизм, так шагает открыто? И вы идете и воюете против нас. Так где же правда? Давайте разберемся — кто прав, кто виноват. Вы нас считаете захватчиками. Но мы пришли, потому что наш Донбасс уже по пояс стоял в крови. Я столько знаю ребят в России, у которых здесь родня, близкие, родственники, они с похорон на похороны ездили. Куда вы прете? На кого? На славян? Вы делаете коридор Западу на случай Третьей мировой войны?
Вас всех за людей считать не будут, вас предадут, однозначно предадут. Здесь же никто и никогда вас не предаст. Это — Россия, мы до сих пор считаем вас своими братьями и сестрами. Вот что хочется сказать. Верят какому-то душегубу Бандере, который уничтожал людей, поддерживал нацизм.
Читайте также: Застольные разговоры Гитлера и «борьба» Бандеры: какими книгами Украина пыталась изменить мышление народа
Мы сейчас уничтожаем друг друга. У меня на сегодняшний день нету злости к врагу. Я потерял своих замов, терял командиров, бойцов. Я говорю своим бойцам, чтобы как выйдут на огневой контакт, били по ногам и оказывали помощь, как своим братьям. Не смотрите на этих зверей. Когда их берут в плен, вот в прошлый так называемый украинский «контрнаступ», они едят с нами, зацепило — их перевязывают, перематывают. А нашего раненого — моего командира третьей роты — взяли и еще живого на ДОТ положили. На ДОТ! Фашисты, понимаете? Они пройдут 10 человек — и выстрелит каждый в голову нашему бойцу.
Откуда такая злость? Откуда такая ненависть, ребята? Вы кто? Вы забыли, что вы славяне, что вы ходите под Господом Богом, что мы смотрим на одни и те же иконы? У нас одно и то же крестное знамение. Вы что творите?
Сергей, как Вы оказались в Донбассе в 2022 году?
Мне позвонили, я бросил все свои дела, службу, ушел, уволился, приехал добровольцем. Потому что мне сказали: брат, здесь не хватает кадровых офицеров. Приезжаю. Пусть никто на меня не обижается, я просто говорю правду. Думал, когда приеду в Донбасс, лично я не увижу здесь ни одного мужика, потому что они будут все на фронте.
Да, я общался и знаю мужиков, которые в четырнадцатом, пятнадцатом, семнадцатом еще, кто-то с Гиви, с Моторолой тут воевали. И раненые, да, прошли свой путь. Дело не в этом. Кто-то «гуманитарку» возит, кто-то репортаж делает. Дело не в этом. Я общался с другими людьми. Один из таких моментов был на выезде из Донецка — там ресторан. И там была пьяная компания. Да, понятно, гулянки, веселянки, а в то же время машины «груз 300» туда-сюда носятся. Кого-то с передка тащат (имеется ввиду техника). А тут — салюты.
С одним пьяным заговорил. А сам стою в бронежилете, в каске. Говорю мол слышишь, а ты откуда? Он мне: я местный. Местный? А что же ты делаешь тут местный? Я с Москвы, приехал, чтобы вам помочь, а ты бухаешь. Почему не в окопе… Да зачем оно мне нужно — отвечает. А мне оно зачем нужно?.. И вот такой каламбур. Той правды уже не добьешься. Это какая-то просто чушь собачья. Главное — к этому найти ключ. Я знаю, что любую ситуацию можно решить, к любому событию можно подобрать ключ. И самое главное, чтобы работали над этим решением.
Что сейчас происходит на Запорожье? Поясню вопрос. В СМИ постоянно говорят о Курске, Харькове, Луганске, Донецке, активное наступление, освобождаются территории и так далее. О ситуации в Запорожской, Херсонской областях — фактически тишина.
Со мной могут военные, адмиралы, генералы не согласиться, но я выражаю свое мнение. Если бы Харьковский фронт не открыли, вся бы та мощь сейчас была на Запорожском фронте. Почему? Потому что направлением главного удара в планах вооруженных сил Украины является именно Запорожье. А если говорить о конкретике, то им нужен выход к морю: линия Бердянск — Мелитополь. И дальше задача развивать успех в сторону Крыма. Об этом, может быть, уже забыли…
Поэтому мы — те люди, которые не забыли, понимаем, что направлением главного удара является город Токмак. С началом развития возможного наступления есть задача ближайшая у противника — такое понятие у военных — на 15-е сутки овладеть городом Токмак. От замысла они не отказались. Группировку на конец мая там приличную собрали. Говорю о том участке фронта, на котором нахожусь непосредственно со своим подразделением. И то затишье, которое сейчас — результат работы наших на курском, харьковском направлениях. ВСУ пришлось снимать какие-то части, подразделения, перекидывать их в качестве резервов для усиления своих позиций на том или ином участке фронта. Но по замыслу, я говорю на 2025 год, в Токмаке будет направление главного удара.
Противник провел боевое слаживание, в том числе в странах Европы. Их обучали немцы, англичане, французы. Ну и, соответственно, сейчас создали группировку. И если сейчас не пошли там, то в этом году больше не пойдут. Начинаются дожди, ливни. Их танки будут тонуть в полях Украины. Их танки здесь не ходят. Наши ходят, их нет. Поэтому они будут готовить главный удар, запомните, конец мая-июнь. В июне 2025 года начнется генеральное сражение. Киев и Запад пойдут ва-банк. Они лучших сыновей Украины пустят в эту мясорубку.
Жалобы на нехватку снарядов — это фикция?
Это все вранье. Это информационная война. Я не буду называть, у кого больше, у кого меньше. Это вранье. У них всего в достатке. В том числе они создали кратное превосходство на том направлении, о котором мы говорим.
Расскажите о своем подразделении. Полагаю, все добровольцы у вас. Кто, что, откуда, кем были на гражданке? Много ли вообще людей, которые до того, как попали на фронт, вообще не имели ничего общего с оружием, с военным делом?
Очень хороший вопрос, с удовольствием на него отвечу. Добровольческий отряд БАРС-11, непосредственно, говорю за свое подразделение — это, конечно же, на сегодняшний день уже боевое подразделение. Почему? Ну, с 2022 года научились воевать, научились окапываться, научились и продолжаем нарабатывать новые способы и методы инженерных сооружений.
Дух боевой, люди на гражданке в целом были всесторонние. Есть и офицеры, есть и кто был пекарем, кто водителем, кто работал врачом, убирал хлеб в поле, не скрою, есть и те, кто сидел в тюрьме. Это разные возрастные группы: от 21-22 до 65 включительно. То есть отцы и дети, скажем так. Для меня как командира подразделения, конечно, это определенный новый опыт в моей жизни в плане управления. Есть даже сотрудники полиции и ФСБ.
Как удается всеми управлять?
Вот мне скучно работать с теми людьми, у которых нет предложений в решении. Особенность эта касается непосредственно боевой работы. Но если у вас нет идей, значит я принял решение, оно будет вот так. Если есть, разговаривайте. Заставляю говорить каждого своего зама, вносить предложения.
Решения принимаем коллективно. Последнее слово, конечно, за мной. Так вот, кто эти люди, кто эти бойцы? Эти бойцы прошли перед прибытием в отряд хорошую подготовку в учебном центре, который мы создали. Кто-то служил и в какой-то момент вспомнил былые навыки, кто-то по контракту — и эти навыки еще не успел растерять. Они не уходят с полигона. Я определил, допустим, две недели, да? Они занимаются две недели, дополнительно после того, когда уже вернулись с «учебки», уже с ними работают инструктора боевые, которые понюхали пороху, которые знают, что такое FPV, дрон-камикадзе, дрон-разведчик, определяют по свисту калибр снаряда.
В нашем подразделении нерешаемых вопросов нет. Вообще их не существует в природе. От бойцов требуем дисциплины, четкого и строгого выполнения задач.
Чему учите новобранцев?
Как копать, что такое лисья нора, что такое перекрытая щель, как оборудуется, что должно быть. И так далее. Вообще объясняем всё. В том числе бои. Когда начинаются затяжные бои, никто не ест — все натощак. Не веришь? Проверь. Привыкнешь. Водичку максимум, глюкозу. Галет. С голоду не умрешь. Вот вода у тебя должна быть и БК. Без продуктов проживем. Хотя у нас затарено все. Слава Богу, слава обычным гражданам России, которые нам отправляют гуманитарную помощь. Спасибо и братьям казакам кубанским, донским, которые везут сюда гумпомощь.
А как с техникой?
У меня вся техника восстановлена, доработана, усовершенствована к условиям боевой работы. На каждую единицу техники стоит уже запасная единица, которая пойдет менять броневик, грузовик.
Скажите, часто приходится обращаться к Богу?
Да.
Помогает?
Это основа. И главная помощь для любого бойца на фронте — молитва. Она помогает. Вы знаете, у меня в отряде такая тенденция пошла. Кто был некрещеный, приняли крещение. Даже у меня ребята, которые по всем нормам буддисты, стали христиане. Православие приняли. Потом мы стали чаще ходить в храмы. Исповедоваться стали бойцы. К нам священники заезжали, а теперь ко мне в отряд пришел священник. Священнослужитель зашел как обычный боец.
Дома бываете?
Ну, отпуск официально еще не брал. Рапорт лежит, подписан.
Два года не выезжали вообще?
Нет, выезжал. Какую-то технику получаем. Жена два раза приезжала в Ростов. А в отпуск и не хочется. Представляете, я служил на официальных должностях в званиях от лейтенанта до полковника. Всегда ждал отпуск. Всегда. Потому что отпуск — это святое. Здесь не хочется в отпуск, потому что здесь это не просто братский коллектив, это семья. Я не могу их оставить.
Мне не хочется уходить в отпуск впервые в жизни. Бойцов отпускаю — всё по графику, контролирую, руку на пульсе держу.
Без чего нельзя обойтись на войне в окопе?
Да в принципе уже все сказали. Основное — это вера бойца в Бога, вера в свое оружие, вера в то, что бой пройдет и в целом мы все пройдем этот путь. Если говорить тактическим языком, то в окопе нельзя без БК, без воды и медикаментов.
Это понятно, да, патроны, автоматы… А есть какие-то талисманы, может быть вещи из дома? Что еще помогает, письма вот присылают…
Это вообще очень сильно поддерживает. Очень много писем приходит от детей, школ, детских садов. Читаешь… Я, допустим, такой человек, которому руку будут оперировать или ногу без наркоза, и выдержу. А тут читаю письмо бойцу, и слезы текут. Бойцам раздают, у них такая же реакция. Конечно, талисманчики какие-то есть у ребят, у кого-то игрушка ребенка, кому-то по «гуманитарке» дети отправили — сами делают маленьких ангелочков всяких — наши ребята носят. Не возражаем. Через этого ангелочка они свою веру закрепляют. Иконки всякие. Потому что без веры тяжело.
Отвечу еще про окоп. Невозможно быть без братства. Братик, который справа или слева тебя в окопе находится, знает — ты знаешь, и он знает — в случае чего тебя вытащит, ты его вытащишь. Если у тебя нет ни коллектива, ни боевого братства, ни веры в Бога, то тяжко, очень тяжко. Вера в свое оружие. Оружие всегда должно быть приведено к нормальному бою, обслужено. А не обслужишь, себя подведешь, коллектив, поэтому обслуживание оружия у нас на особом контроле.
Что такое война?
Это вообще творческий процесс для бойца и командира. Это я уяснил из боевого устава, каждая буква, каждая запятая которого написаны кровью. Вот как ты организуешь ложные позиции, ложные цели, так всё и будет работать. Вот в Вербовом (Запорожская область) как-то захожу к артиллеристам.
Диалог такой:
— Командир, мы уже месяц забыли, что такое сон, спим украдкой. Спать не дают — арта лупит.
— А в чем проблема?
— Ну как в чем проблема? Участок у нас такой, правый фланг держим.
— Почему не применяете ложные позиции?
— Это ж копать надо.
— Кто вам сказал? Берите маскировочные сети, натягивайте их, делайте подкоп, имитацию ступеньки — вроде это блиндаж. Воткните туда флаг. Воткнули — триста метров ушли влево.
У нас стык между подразделениями около 300-400 метров. Мы прошли еще 180 плюс-минус. Воткнули туда еще семь флагов. Всю ночь и вечер артиллерия била туда. Дроны летели в эти флаги. А там просто сетка осенняя натянутая с флагом и имитированным подкопом. А мы лежим, спим. Вот и все. Без хитрости никуда.