Донбасс и Новороссия стремительно вливаются в экономическую жизнь Большой России. Для бизнеса и рядовых граждан это открывает новые возможности, но и создает новые трудности. О том как их будут преодолевать Донецкое агентство новостей побеседовало с Заместителем министра финансов РФ Алексеем Моисевым.
Новые регионы начали активно включаться в финансовую систему страны. Как это происходит? Какие проблемы, препятствия вы видите? Что, на ваш взгляд, уже удалось достигнуть в этом направлении?
Это парадокс современности, не поверите, злую шутку сыграла цифровизация. Банковская система раньше была, условно говоря, в оффлайне: есть банк, у него есть касса, дебит, кредит, гроссбух и так далее. И банк никуда бы не делся. Деньги старые из кассы можно утилизировать, новые завезти, и все продолжают работать. В ситуации, когда все цифровизовано, из Киева просто отключили все банковские транзакции, поэтому банковская система в Новороссии просто перестала работать как таковая.
И поэтому пришлось абсолютно заново, с нуля выстраивать банковскую систему. И наша задача сейчас — быстро сделать так, чтобы вывести ее на уровень, к которому все привыкли. Этим мы сейчас и занимаемся.
Есть ли разница между Запорожской и Херсонской областями, которые были под украинским режимом долгие годы, и ДНР с ЛНР, которые с 2014 года строили свою банковскую систему?
Безусловно, разница колоссальная. Связана она с тем, что в ДНР и ЛНР были свои госбанки. Они по-разному назывались, но, по сути, это были госбанки, у них была так называемая одноуровневая банковская система, когда коммерческие услуги и денежно-кредитную политику производил один и тот же банк.
И, в принципе, когда в прошлом году Президент подписал указ о передаче этих банков в ПСБ, фактически это дало возможность просто продолжить работу по тем же лекалам. Так что задача перед ПСБ стоит просто расширить продуктовую линейку и довести работу в этих банках до уровня, который нам привычен.
В частности, когда первый раз приехал в главное отделение тогда еще Луганского народного банка, где уже сотрудники работали вместе с ПСБ, это было, по-моему, в феврале 2023 года. И меня поразило, что там у них был перерыв на обед. Теперь услуги банка можно получать без перерыва. И в целом банковская система развивается очень хорошо. Сейчас ПСБ реализует полную линейку банковских услуг, начинается продвижение страховых услуг. Буквально недавно объявили об открытии ПСБ Маркета (маркетплейс, созданный ПСБ — ред.) в Херсонской области. Я ожидаю релиза об открытии ПСБ Маркета в Запорожской области. Он давно уже работает в Луганской и Донецкой Народных Республиках. Также доступны все онлайн-продукты, которые ПСБ своим клиентам доставляет по всей стране. И плюс, кроме ПСБ, объявили об открытии своих офисов ВТБ и Сбер.
Кроме них уже работают средние банки, такие как ЦМРБанк, РостФинанс Банк и несколько страховых компаний.
А как развивается оказание финансовых услуг в населенных пунктах, близких к линии боевого столкновения?
Конечно, это сложность — обеспечение инфраструктуры в зоне, близкой к ЛБС. Понятно, что там, где близка ЛБС, инкассаторские машины и банки как места скопления людей является целью для киевского режима. Они не стесняются бить по этим местам и бьют.
Поэтому здесь приходится использовать такие форматы, как мобильный офис, устанавливать банкоматы где-то в укрепленных местах. Но, конечно, мы там работаем — в Токмаке, в Новой Каховке. Когда Авдеевку освободили в феврале, в марте мы туда поехали, посмотрели, а там уже офис ПСБ открылся.
Там есть проблемы со связью еще. Естественно, связи нет — банкомат не работает, POS-терминал, мобильный офис тоже не работают. Приходится, знаете, как в старые времена, прокатывать вот эту самую платежную карточку. У меня даже сохранилась бумажка, где написано, что поменял деньги. Там задача в Авдеевке была обменять гривны на рубли. Вот я тоже поменял гривны на рубли, мне эту бумажку выдали.
А как сами жители исторических регионов воспринимают все новшества? Нет ли консервативного отношения к изменениям?
Вы знаете, если смотреть шире, то киевский режим вел себя по отношению к этим регионам, которые производили большую часть ВВП Украины — а это Донбасс и сельскохозяйственный юг, как раз Запорожская, Херсонская области в части, где мы уже освободили, — как колониальный режим.
То есть выкачивали деньги все оттуда на себя. Когда едешь там, видишь там разбитые дороги. Не потому, что по ним танки проехали, а потому, что их не ремонтировали еще с советских времен. На домах шифер еще советский лежит и так далее. То есть явно, что с советского времени там ни рубля не инвестировали. И люди на эту политику бесконечного выкачивания денег отвечали чем? Максимальным переходом на наличные. Отсюда эта проблема, с которой мы сталкиваемся…
Ей, получается, более 30 лет?
Совершенно точно, да. Кстати говоря, в ДНР и ЛНР по-другому. Там я всегда захожу где-нибудь на бензоколонку и карточкой могу расплатиться, а вот в тех районах, которые мы освободили только недавно, там, конечно, еще все в наличных расчетах.
POS-терминал есть? У нас он есть. Мы знаем, что он есть, но они делают вид, что он не работает, спрячут и так далее.
Финансовая культура, да?
Да. И второй аспект — это финансовая грамотность, конечно. Понятно, что у нас есть большое количество программ льготного финансирования, льготного кредитования. У нас есть обязательные виды страхования, у нас есть большое количество разных банковских продуктов для разных ситуаций, для разных категорий населения. Об этом надо рассказывать, конечно. Плюс есть мошенники, которые звонят и забирают ваши денежки. И тут надо тоже предупреждать и объяснять, как не попасться на их удочку. Поэтому мы активно работаем с администрацией исторических субъектов. Они продвигают очень хорошо информацию в рамках программ финансовой грамотности, кстати. В ЛНР даже выделили час по субботам на местном телевидении. В других регионах тоже активно используют различные каналы информации, где-то это телеграм-каналы глав, где-то это местное телевидение и так далее. Мы совместно с Банком России и с ПСБ реализуем там программу финансовой грамотности, которая, надеюсь, повысит у людей вот этот уровень понимания, как работать в российской финансовой инфраструктуре.
А с бизнесом работаете по их адаптации к финансовой системе?
Конечно. Первое важное направление — это отчетность и бухучет. С учетом вот этой наличной истории люди работают не в 1С, а, скажем так, в тетрадочке записывают.
Мы, когда с руководством банков эту проблему обсуждали, говорим: ребята, возьмите хотя бы тетрадные листочки, странички в клеточку с печатью. Ну, не надо вам требовать от бизнеса в личном кабинете клиента банка все выгрузить. Это когда-то будет, но не сейчас. Это одна проблема. Вторая проблема: не весь бизнес сдает отчетность. И поэтому у нас работает Ассоциация бухучета и аудита, которая работает с бизнесом, обучает людей. Сейчас договорились с Государственным университетом управления им. Орджоникидзе, что они тоже там будут проводить специальные программы по финграмотности. Договорились с администрациями, чтобы они организовали на площадках местных высших учебных заведений или колледжей обучающие курсы. Потому что, когда разговариваешь с предпринимателями, которые приходят за кредитом, понимаешь, что обычно у них три основные проблемы. Первая — некоторым бизнесменам нечего показать с точки зрения отчетности. Второе — они не всегда понимают, в какой льготной программе они могут поучаствовать, как туда войти, какие собрать документы. И третье — это, конечно, проблемы неурегулированности отношений собственности, к сожалению.
Что касается уточнения прав собственности, то, конечно, мы понимаем, что процесс объективно долгий. Но я вижу, конечно, прогресс. А в целом еще очевидно, что в исторических регионах есть хорошие предприятия, которые участвуют в импортозамещении.
Какие, например?
Вот, например, мы были на заводе в Мелитополе «Гидросила» — прекрасный завод, он совершенно явно может заменить итальянские и другие гидроцилиндры. Просто надо им немножко помочь, взять льготный кредит на развитие, может быть, по минпромовской программе. Посмотрим, что-нибудь подберем.
А у меня следующий вопрос про льготную ипотеку. Правильно я понимаю, что для исторических регионов программа льготной ипотеки сохраняется?
Программа льготной ипотеки — это, по сути, мера стабилизации и развития рынка. Рынок в «большой» России, на мой взгляд эксперта, уже немножко перегрет, о чем Герман Греф недавно говорил. Что касается исторических регионов, там мы только-только начинаем развивать рынок жилья. И тут нужна льготная программа ипотеки под 2%, но там еще есть специальная программа ДОМ.РФ по специализированной ставке проектного финансирования. И вот эти две составляющие дают нам отличный результат. В Мариуполе уже построили несколько домов и продали квартиры в ипотеку. Когда говорили с Денисом Владимировичем Пушилиным, он сказал, что у него есть план построить на берегу в Мариуполе такой же комплекс, как Дагомыс.
Купили бы в таком комплексе квартиру?
Да, я вот реально хотел бы там себе купить квартиру. Я в Азовском море купался, там хорошо. Там на самом деле действительно отличные курортные перспективы. Это, конечно, побочный такой эффект, главное — дать возможность гражданам приобрести нормальное жилье. Понимаете, в исторических регионах практически не было вообще никакой стройки за последние годы до воссоединения с Россией. Когда едешь по этим городам, кроме Донецка и Луганска, я, во всяком случае, больше нигде не видел стройки. Причем в Луганске буквально два-три дома. В Донецке, понятно, там больше. В Мелитополе не видел ни одного. Я уж не говорю про Каховку, Геническ и так далее. Везде только советский жилищный фонд. И понятно, что надо строить новое жилье, чтобы люди улучшали свои жилищные условия. Они должны иметь возможность это сделать. Поэтому программа льготной ипотеки в исторических регионах останется. Более того, мы расширили ее и на «вторичку», но так, чтобы все-таки вот это стимулирование «первички» у нас осталось.
Не опасаетесь, что ПСБ — это узкое горлышко? Может быть, льготную ипотеку стоило бы выдавать не только через ПСБ, но и, например, как вариант, через банки, которые уже присутствуют в Ростовской области?
Мы не ограничиваем банки, которые ее выдают, то есть любой банк может выдавать льготную ипотеку. И, конечно, я надеюсь, что Сбер и ВТБ будут ее выдавать в исторических регионах, когда откроют там филиалы. РостФинанс и ЦМРБанк могут ее выдавать. То есть здесь никаких ограничений юридического порядка нет. Просто у ПСБ, видимо, в отличие от средних банков, эти процессы налажены по всей стране.
Что касается узкого горлышка, то все квартиры, которые можно купить в ипотеку, они проданы в ипотеку.
То есть, получается, узким горлышком сейчас как раз является строительство?
Стройка, да. Как только по 214-му закону будет регистрация, я уверен, что это все будет улетать. И по мере, когда рынок будет становиться более глубоким, то мы, конечно, будем видеть, как банки развернутся — и Сбер, и ВТБ начнут выдавать льготную ипотеку в исторических регионах. Главная задача, как мы видим, — это стимулировать там первичное строительство. И мы видим, что сейчас уже вот эти РНС — разрешения на строительство — активно выдаются. В Донецке их выдана чуть ли не дюжина, в Запорожской и Херсонской областях движение по ним мы ожидаем на следующий год. Мы встречались с председателем правительства Херсонской области Андреем Алексеенко на прошлой неделе, он обещал, что разрешений на строительство регион выдаст на 100 тыс. кв. метров на следующий год.
То есть вся необходимая инфраструктура есть?
Как Мариуполь показал, все есть. Надо только, чтобы региональные власти совместно с Минстроем вот эти вопросы собственности урегулировали. Но как только разберутся, я ожидаю взрывного роста строительства жилья в исторических регионах. И это будет, я считаю, главным достижением 2025 года.
Есть ли планы продлить переходный период по ОСАГО?
Нет, таких планов нет. Я специально встретился с руководством всех четырех субъектов по поводу обязательных видов страхования. Речь ведь не только про ОСАГО, надо будет оформлять еще страхование ОПО и ОСГОП. ОПО — это опасные производственные объекты, а это даже лифты на самом деле. А ОСГОП (обязательное страхование гражданской ответственности перевозчика) — это страхование на транспорте, это все маршрутки, автобусы муниципальные, все это тоже должно быть застраховано с 1 января.
Переносить мы это не будем. Надо сказать, что, когда я в Думе докладывал о переносе на год, с 2024-го на 2025 год, введения в исторических регионах обязательного страхования, меня депутаты пожурили и сказали: конечно, понятно, что у людей инфраструктура не до конца готова, но получается, что они не защищены от тех рисков, от которых все остальные граждане России защищены. И поэтому это вопрос неравенства, который мы должны будем устранить.
И мы готовимся, на самом деле регионы уже готовы. И я думаю, что все это будет нормально реализовано. ОСАГО можно спокойно купить, это граждан больше всего интересует. Во всех офисах ПСБ лежит флайер с куар-кодом: как можно купить онлайн ОСАГО. Можно купить ОСАГО напрямую у РСА через сайт. Вы знаете, что мы отменили бумажный полис несколько лет назад, поэтому этого электронного полиса достаточно. Любой человек, у которого есть российская банковская карточка, — а это почти любой человек, который захотел ее получить, и российский паспорт, может получить ОСАГО вообще без всяких проблем.
И последний вопрос: с учетом новых санкций против Мосбиржи дайте совет нашей аудитории, куда сейчас выгодно вкладывать деньги?
Храните деньги в банках. Российские банки надежно защищены страхованием вкладов в большом объеме, первое. И второе — сейчас начинает развиваться в исторических субъектах программа долгосрочного сбережения. Мы с главами субъектов этот вопрос тоже проговорили, сейчас программа начинает там продаваться, в первую очередь через ПСБ, но и через другие банки будет тоже. Это отличная накопительная пенсия, очень хорошая государственная программа с налоговыми льготами. Вот на это стоит обратить внимание.